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轉(zhuǎn)自巴哈姆特

原文 https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=5631263

【資料圖】

本篇訪談刊於日本LISANI！官網(wǎng)的《孤獨(dú)搖滾》12/28專訪。

結(jié)束バンドの神アルバムはこうして生まれた！TVアニメ『ぼっち?ざ?ろっく！』長(zhǎng)谷川育美×三井律郎×岡村 弦スペシャル座談會(huì)（後編）

https://www.lisani.jp/0000219175/

作為推廣及共享為目的的中文翻譯。若有與原文語(yǔ)意有出入者請(qǐng)見(jiàn)諒並留言指正。謝謝您。

作為2022年最受注目的TV動(dòng)畫《孤獨(dú)搖滾》。之前已經(jīng)由本誌「LISANI！vol.50」作為封面特輯，邀請(qǐng)了結(jié)束樂(lè)隊(duì)的四名主演（青山吉能×鈴代紗弓×水野 朔×長(zhǎng)谷川育美），及樂(lè)曲創(chuàng)作人（樋口 愛(ài)×音羽-otoha-×三井律郎）進(jìn)行了專訪。而本次主要是以結(jié)束樂(lè)隊(duì)的全曲專輯『結(jié)束樂(lè)隊(duì)』為主軸進(jìn)行的特別座談！

作為結(jié)束樂(lè)隊(duì)中的吉他／主唱擔(dān)當(dāng)?喜多郁代的聲優(yōu)，帶給我們最棒最搖滾的歌聲的長(zhǎng)谷川育美、擔(dān)任全專輯14首歌中的12曲編曲擔(dān)當(dāng)?shù)募秩衫桑约皳?dān)任本作音樂(lè)導(dǎo)演的ANIPLEX岡村弦。三位將帶來(lái)由TV動(dòng)畫第八話及最終話的LIVE場(chǎng)的製作小故事到整張專輯收錄曲的話題，將分成上下兩輯來(lái)仔細(xì)述說(shuō)！

INTERVIW & TEXT BY 塚越淳一

左：長(zhǎng)谷川育美　右：三井律郎

徹底的堅(jiān)持，造就的文化祭LIVE演出的臨場(chǎng)感

――在最終話的文化祭LIVE上演出的兩曲 (「才不會(huì)忘記」、「若能化作星座」)，也是像第八話的LIVE演出時(shí)同樣的流程製作的嗎? 在「若能化作星座」中還有波奇的弦斷掉等意外狀況發(fā)生。

三井律郎是的。特別是在「若能化作星座」是只有在動(dòng)畫中才能聽(tīng)到的吉他SOLO。為了給製作單位方便參考波奇的滑音管吉他的作畫，我還把自己演奏的影片給發(fā)過(guò)去了。

岡村 弦反過(guò)來(lái)，在專輯中收錄的版本就是本來(lái)波奇預(yù)計(jì)要彈的吉他SOLO。最終話的「若能化作星座」真的賺人熱淚呢。在第一段的副歌就斷了弦，波奇彈不了SOLO的情況下喜多挺身而出那段真是太熱血了！比起一般的伴奏更加賣力地演奏，為了波奇爭(zhēng)取到了時(shí)間呢。到目前為止一直都受到波奇幫助的喜多，在這裡開(kāi)始幫助波奇的這一連串的演出真的非常棒。

長(zhǎng)谷川育美小喜多也成長(zhǎng)到可以幫助別人的程度哪～

三井不行了，再講下去就要真的要哭出來(lái)了！（笑）

長(zhǎng)谷川在最終話直接跳過(guò)了OP直接從「才不會(huì)忘記」開(kāi)始呢。

岡村在這裡也其實(shí)與專輯的版本有稍微在混音上有變動(dòng)。雖然是很細(xì)的地方，在LIVE的音源中，原本在錄音中會(huì)被卡掉的雜音被完整地保留了。就算沒(méi)彈樂(lè)器時(shí)也會(huì)從放大器放出的嘶嘶聲等，那些在LIVE版中都聽(tīng)得很清楚。如果是動(dòng)畫迷也能察覺(jué)到這些細(xì)微的地方的話我就很開(kāi)心了。在第八話的「那個(gè)樂(lè)團(tuán)」也是，彈奏後的吉他殘響也是被保留下來(lái)了。

三井那聲音是很真實(shí)的。

岡村還有像是，在動(dòng)畫劇中的音源絕對(duì)不使用兩把以上的吉他，「若能化作星座」的SOLO也是刻意設(shè)計(jì)成就算一弦斷掉也完全可以演奏的樂(lè)句。

長(zhǎng)谷川也太講究了吧！

三井那已經(jīng)可以算是執(zhí)念的程度了（笑）。

岡村影像組也是，這次大家的全心全力可是很厲害的！

――關(guān)於「若能化作星座」的故事在上一篇已經(jīng)有聽(tīng)過(guò)，那能否請(qǐng)教「才不會(huì)忘記」的編曲的一些重點(diǎn)。

三井這首歌在最初的編曲版本，在進(jìn)到前導(dǎo)前的吉他比起現(xiàn)在更頹廢（ennui）的感覺(jué)。我在提交給弦兄後，「因?yàn)槭且鰹槲幕镜牡谝皇赘瑁Ｍ軌蜃龅母顫娨稽c(diǎn)」被這樣說(shuō)之後成為了現(xiàn)在的樣子。確實(shí)現(xiàn)在的感覺(jué)像是會(huì)在文化祭中演出的第一首歌呢。其他的曲子幾乎都沒(méi)有被退貨過(guò)，反而讓我對(duì)這件事記憶猶新。

岡村不過(guò)在看過(guò)第八話後再來(lái)看文化季的歌單，不禁讓人覺(jué)得結(jié)束樂(lè)團(tuán)在看時(shí)間場(chǎng)合做事(TPO)上還是有下功夫的。如果在文化祭上演出「那個(gè)樂(lè)團(tuán)」的話，看的人應(yīng)該都直接驚呆了。

長(zhǎng)谷川確實(shí)，「才不會(huì)忘記」和「若能化作星座」都很有文化祭的感覺(jué)。結(jié)束樂(lè)隊(duì)已經(jīng)會(huì)考慮到這份上了呢。

――因?yàn)闆鲈趯W(xué)祭上演奏過(guò)冷門的曲子讓全場(chǎng)凍結(jié)過(guò)，由那次的經(jīng)驗(yàn)中學(xué)習(xí)到了也說(shuō)不定呢（笑）

長(zhǎng)谷川波奇在學(xué)校文化祭中演奏「那個(gè)樂(lè)團(tuán)」的話，全場(chǎng)應(yīng)該都滿頭問(wèn)號(hào)吧。

三井但是在最後還是跳舞臺(tái)了，已經(jīng)完全是個(gè)搖滾明星了喔（笑）。

――話說(shuō)回來(lái)，長(zhǎng)谷川小姐在文化祭演出的這兩首歌感覺(jué)如何呢？

長(zhǎng)谷川到目前為止的歌曲都有點(diǎn)陰溼的氣息，像是小波奇在講述自我自身的曲子。但是這兩首歌聽(tīng)起來(lái)像是望向著對(duì)方的感覺(jué)。是不是小波奇的視野也開(kāi)始開(kāi)闊了起來(lái)呢？不禁讓我如此發(fā)想。我在故事中是與小波奇相遇並且一同經(jīng)歷的關(guān)係，能由歌曲來(lái)傳達(dá)到後藤一里的變化，讓我非常開(kāi)心。

――「才不會(huì)忘記」是由ZAQ小姐，「若能化作星座」是由樋口 愛(ài)小姐來(lái)?yè)?dān)任作詞的。在原作中這些歌曲都是小波奇一手創(chuàng)作的設(shè)定。在與多方委託的時(shí)候會(huì)有窒礙難行的時(shí)候嗎?

岡村基本的創(chuàng)作方向與兩人都有進(jìn)行說(shuō)明，兩人也都有讀過(guò)原作的關(guān)係實(shí)際上並沒(méi)有遇到什麼辛苦的地方。其他還有委託音羽-otoha-小姐作詞的部分。基本上就都靠這三人。我想應(yīng)該有很好的共有到創(chuàng)作的方向。

長(zhǎng)谷川樋口小姐在負(fù)責(zé)了「青春情節(jié)」、「那個(gè)樂(lè)團(tuán)」後，對(duì)於創(chuàng)作「若能化作星座」時(shí)候的波奇的變化是否有特別提到什麼嗎?

岡村我沒(méi)什麼到那麼詳細(xì)的印象呢。包含ZAQ小姐在內(nèi)，最初先決定好要融入怎麼樣的溫度氛圍後，之後基本上就完全自由發(fā)揮了。

――大家都很好的把波奇融入其中呢。

岡村特別是「那個(gè)樂(lè)團(tuán)」，因是曲名有在原作中登場(chǎng)的。還真有兩下子可以把這種限定標(biāo)題發(fā)展成這樣的歌詞呢。 還一開(kāi)頭馬上就把「那個(gè)樂(lè)團(tuán)」這個(gè)詞給寫進(jìn)去 (笑)。

三井太文豪了吧這個(gè) (笑)。

――在專輯中也有沒(méi)有在劇中登場(chǎng)的新歌。有沒(méi)有什麼特別留有印象的曲子呢?

岡村「我不會(huì)唱情歌」其實(shí)是第一首做好的曲子，為了給包含製作陣營(yíng)的諸位介紹時(shí)本作品的音樂(lè)性時(shí)，與「孤身一人的東京」都是沒(méi)有特意去設(shè)計(jì)何時(shí)使用而製作的歌曲。

――在聆聽(tīng)「我不會(huì)唱情歌」時(shí)，讓我發(fā)現(xiàn)到原來(lái)長(zhǎng)谷川小姐可以唱的如此搖滾！令我十分的佩服。

長(zhǎng)谷川這首歌在整張專輯中是最後進(jìn)行錄音的。或許是我已經(jīng)習(xí)慣了搖滾，歌詞最後的“ああ 嫌だ 嫌だ 嫌だ”因?yàn)槭潜容^強(qiáng)烈的用語(yǔ)排列。在這是要用聲音去衝撞或是要溫存，試了不少版本呢。

岡村記得最後是採(cǎi)用第一次錄的，比較強(qiáng)力感覺(jué)的ｔａｋｅ。

――強(qiáng)力的唱法、放力的感覺(jué)，還有在搖滾中常常會(huì)有的「WOー！」等地方都讓人感到唱法精湛。還有能想到就是像「秘密基地」中的“だめゼッタイ”的唱法也太可愛(ài)了吧。突然情緒就直接到點(diǎn)了。

長(zhǎng)谷川你是說(shuō)在第二段開(kāi)頭的地方嗎? 那是ZAQ小姐在試唱時(shí)就是那樣了。

岡村其實(shí)本來(lái)還更猛喔(笑)。

長(zhǎng)谷川是的，ZAQ小姐的情緒轉(zhuǎn)換真是太厲害了！

三井就好像將在正在唱歌的喜多給降臨到自己身上一樣的感覺(jué)(笑)。

長(zhǎng)谷川我也是想要在這裡加入喜多的要素進(jìn)去唱的，但總是不得要領(lǐng)。「為什麼可以這麼迅速的切換唱歌方式呢? ZAQ小姐太厲害了吧！」我是這麼想的（笑）。

――三井先生自己對(duì)編曲有深刻印象的作品是？

三井「小小海洋」和「Flashbacker」，這兩個(gè)讓我留下了很深刻的印象。「小小海洋」是我用最短時(shí)間編完的曲子。從那個(gè)時(shí)候開(kāi)始我就開(kāi)始《孤獨(dú)搖滾》LOST了（笑）。

――是這樣嗎（笑）。

三井我接任這個(gè)編曲工作已經(jīng)過(guò)了兩年，結(jié)束樂(lè)隊(duì)早已成為我生活的日常。所以在動(dòng)畫開(kāi)播後，＂我的工作很快就要結(jié)束了哪＂，不禁這樣想著。

「小小海洋」本來(lái)在彈唱的DEMO階段是比較高昂的曲調(diào)。但是在我的心中，我想把它作成像是最後的一首歌一樣。最一開(kāi)始時(shí)是照著DEMO一樣作成是充滿元?dú)獾模强偸谴虿坏轿业狞c(diǎn)。於是我決定全部放棄掉重來(lái)。第二次就做成管絃樂(lè)增厚，內(nèi)面的情緒哇的這樣湧出來(lái)的改編。花了我整整兩天吧。我還暗自擔(dān)心如果這樣改編被打槍的話該怎麼辦才好（笑）。

岡村到了那個(gè)時(shí)候，其實(shí)已經(jīng)沒(méi)有什麼我能再建議的了。「Flashbacker」是由音羽-otoha-小姐創(chuàng)作的曲子。我由Aniplex的製作方收到樂(lè)曲大概需要的形象之後，再如實(shí)轉(zhuǎn)述給音羽-otoha-小姐後，也沒(méi)特別跟我反映什麼就呈上了非常好的曲子。

我再將其完整的交給三井先生後，幾天後收到改編後的版本也是感到「這超級(jí)棒的~太完美了吧」。錄音的時(shí)候也是，因?yàn)橐呀?jīng)是第好幾次的配合了，也沒(méi)有特別吩咐什麼就完成了屬於結(jié)束樂(lè)隊(duì)的音樂(lè)。

長(zhǎng)谷川好厲害！

岡村到最後就好像真的組成了一個(gè)樂(lè)團(tuán)了一樣。

三井後半的錄音真的是有如神助呢。

岡村不過(guò)我們?cè)阡浹u「Flashbacker」的時(shí)候出了一個(gè)小插曲。因?yàn)橄氚堰@首歌的動(dòng)人之處給表現(xiàn)出來(lái)，就算有點(diǎn)不穩(wěn)也沒(méi)關(guān)係，希望能夠留下更多有著初期衝動(dòng)的美好。於是我們決定一開(kāi)始試錄的時(shí)候，首先試到第一段副歌結(jié)束，如果不錯(cuò)的話就一鼓作氣的錄到最後。

跟大家這樣說(shuō)明後，我也向錄音室的助手們指示如果出來(lái)的聲音跟想像的有出入的話，我會(huì)在第一段副歌就叫停。結(jié)果開(kāi)始試錄之後那個(gè)演奏完美的配合在一起，我都感嘆「感覺(jué)真是太棒了！」

三井沒(méi)錯(cuò)沒(méi)錯(cuò)，當(dāng)時(shí)在演奏的諸位也心領(lǐng)神會(huì)「我們就這樣衝到最後吧！」

岡村結(jié)果我向助手送出了「很讚！」的笑臉之後，他居然就按下了停止按鈕（笑）。

三井全部人都在抱怨「不是這樣吧～！你聽(tīng)不出來(lái)這個(gè)演奏很棒嗎！」（笑）。

長(zhǎng)谷川看來(lái)是沒(méi)有好好傳達(dá)到呢（笑）。

岡村關(guān)於歌曲收錄的事情，一般來(lái)說(shuō)都是A part及B part會(huì)分開(kāi)錄製的場(chǎng)合較多。「Flashbacker」的話連唱歌都是一氣呵成錄到最後的。這不是隨便誰(shuí)都可以做到的事情。

尤其是長(zhǎng)谷川小姐，除了只各唱了一次各部後就完成了聲音指導(dǎo)外，更是從頭到最後都非常安定的把歌唱完，讓我錄到了一個(gè)非常棒的take。所以「Flashbacker」全曲幾乎都只用到最後一次唱的那個(gè)take。

長(zhǎng)谷川我也很有印象。最後唱完後被稱讚說(shuō)「錄到了非常棒的東西喔」。我自己在唱的時(shí)候也感覺(jué)到「這次的不賴！」

岡村我在最後跟她說(shuō)「希望妳能用充滿情感的感覺(jué)注入到歌曲內(nèi)演唱」後，就成功錄到了那個(gè)take。

最後的take真的是壓倒性的好啊。

長(zhǎng)谷川我在聆聽(tīng)「Flashbacker」的音源時(shí)，不知怎地眼淚就掉了下來(lái)。這麼令人感動(dòng)的歌，自己到底有沒(méi)有能力把這首歌給唱好，一直都很擔(dān)心呢。

三井妳是最棒的！而且這首歌還是放在全專輯的第十三首歌。這張專輯的整個(gè)曲順也很棒呢。「Flashbacker」是我擔(dān)任編曲的最後一首歌，實(shí)在是不想讓這工作結(jié)束哪。實(shí)際上曲子做好後，我還刻意把它藏起來(lái)在我這躺了一天左右才交給弦兄呢。

一同（爆笑）。

三井還不想就這樣結(jié)束，不想把這交出去。我邊這樣想，邊把它作為僅僅是一天的，屬於我自己的所有物了（笑）。還有，為了想讓這曲子呈現(xiàn)出有展開(kāi)旅程的感覺(jué)，最後是用大合弦（Major Chord）來(lái)作結(jié)。正常來(lái)說(shuō)不會(huì)用這種和弦作結(jié)的。而我是在這裡放入了「這兩年來(lái)，非常感謝！」的心情在裡面。

岡村而且在最後還有三井先生全力的延遲音在裡面呢。

三井是這樣呢。就像是閃回（flashback）一樣，我覺(jué)得用延遲音來(lái)反響後是不是就能夠回憶起些什麼呢？在這首歌裡用了不少。

長(zhǎng)谷川我也是在最後的「我不會(huì)唱情歌」的錄製時(shí)，一邊想著「還不想結(jié)束～！」呢。

岡村那時(shí)候的錄音就排的像是聲優(yōu)配音行程一樣每週都有呢。

長(zhǎng)谷川那時(shí)候可開(kāi)心了！

――非常感謝分享了這麼多有意思的故事。但是在最後有一個(gè)怎麼樣都想請(qǐng)教的問(wèn)題。在最終話的尾聲是經(jīng)歷了什麼才使用了亞細(xì)亞功夫世代(ASIAN KUNG-FU GENERATION)的「滾動(dòng)的巖石，清晨降臨到你身邊」翻唱的呢?

高山AP關(guān)於這件事首先讓我來(lái)說(shuō)明。首先這次作品的ED主題有很多種發(fā)想。其中最初的意見(jiàn)是將亞細(xì)亞功夫世代的樂(lè)曲來(lái)翻唱為主體。但實(shí)際開(kāi)始樂(lè)曲製作後，想讓以結(jié)束樂(lè)隊(duì)為名的歌曲能更打出去，於是委託目前在第一線活躍的藝術(shù)家們提供創(chuàng)作給結(jié)束樂(lè)隊(duì)使用。這兩者兼容的路線修正就成了目前的樣子。在大致的路線都確定好之後。透過(guò)唱片公司與事務(wù)所、亞細(xì)亞功夫世代方聯(lián)絡(luò)，將本作品的原作及將要?jiǎng)赢嫽M(jìn)行說(shuō)明後，提出想要讓劇中的樂(lè)團(tuán)翻唱「滾動(dòng)的巖石，清晨降臨到你身邊」這首歌的請(qǐng)求。對(duì)方也很爽快的答應(yīng)了。

――長(zhǎng)谷川小姐已經(jīng)有聽(tīng)過(guò)由波奇演唱的「滾動(dòng)的巖石，清晨降臨到你身邊」這首歌了嗎?

長(zhǎng)谷川果然與喜多唱的方式有很大的不同，很明顯的感受到作為《孤獨(dú)搖滾》的感覺(jué)。在最終回的排練V(注:作為參考資料提供給演者的VTR影像)就有放入這首歌。在一起經(jīng)歷過(guò)這些後再聽(tīng)到波奇的歌聲，真的完全的戳到我了…重複重複地聽(tīng)了好多遍。

三井那個(gè)吐息的感覺(jué)，真的像是後藤一里本人在唱歌的一樣，非常感動(dòng)。歌本身也是好到不行。

岡村波奇不是常常會(huì)說(shuō)出「啊」嘛，那個(gè)換氣音就與波奇感覺(jué)很相近，在混音的時(shí)候也下了功夫去調(diào)整了。

三井而且這首歌的歌詞不就完整了表達(dá)了小波奇的角色性格嘛，據(jù)說(shuō)選了這首歌當(dāng)翻唱曲的人就是はまじあき(濱路晶)老師呢。

長(zhǎng)谷川我也聽(tīng)說(shuō)是老師說(shuō)「這首歌與波奇最搭」才選了這首歌的樣子。

高山是的。本來(lái)跟ED什麼的沒(méi)關(guān)係，如果可以讓我們翻唱的話該選用哪首比較好的時(shí)候，老師就有說(shuō)過(guò)這首歌很好。到了與芳文社提案ED要如何進(jìn)行的時(shí)候又再請(qǐng)教老師的意見(jiàn)後，覺(jué)得以這首歌作結(jié)很適合。在取得錄音室的同意後就決定是這首歌了。

三井是首名曲啊。

長(zhǎng)谷川而且與第一集的「滾動(dòng)的波奇」的副標(biāo)也一起回收了呢。

――編曲的話都幾乎遵照原曲呢。

三井關(guān)於這首歌，因?yàn)镵ey有調(diào)過(guò)，所以有把吉他的一些甜蜜點(diǎn)有跑掉的地方做一些修正，其他幾乎都沒(méi)有動(dòng)過(guò)。因?yàn)槭遣ㄆ嫠钥赡芟Ｍ?dú)奏的地方能夠再明確用力一點(diǎn)吧，邊這樣想像邊做了些許的改動(dòng)而已。

――若是原來(lái)就知道原曲的人，在聽(tīng)到這前奏的瞬間絕對(duì)整個(gè)情緒都上來(lái)了吧。

三井名前奏啊。我常在SNS上看到一些「唱些AKG的歌不就好了」等等的留言。我都在內(nèi)心吶喊「會(huì)在最終回登場(chǎng)啊!!」呢 (笑)。

――那麼想來(lái)最後總結(jié)。《孤獨(dú)搖滾》對(duì)於自己而言是什麼樣的作品呢?

三井是包含了我這兩年的心血，真的就像是獎(jiǎng)勵(lì)一般的作品。我喜歡這樣的Live house，喜歡樂(lè)團(tuán)，喜歡搖滾！能讓我重新回想到這些。我自己究竟喜歡些什麼，想要成為什麼。類似這樣的全部濃縮在內(nèi)的作品。

岡村在這個(gè)吉他搖滾樂(lè)團(tuán)難以成為現(xiàn)今樂(lè)壇主流的時(shí)代，反倒向其發(fā)起挑戰(zhàn)；包含年輕人在內(nèi)，收到大家的好評(píng)讓我非常的開(kāi)心。可以趁這個(gè)機(jī)會(huì)，能成為更多人喜歡上搖滾的契機(jī)的話就好了。

長(zhǎng)谷川在通過(guò)試鏡審查後真的是像作夢(mèng)一樣的日子。在播放中的每一天也都很開(kāi)心，對(duì)我來(lái)說(shuō)也是如至寶般的作品。今天在聊到音樂(lè)的時(shí)候也有提到，作為一個(gè)聲優(yōu)對(duì)於歌唱部分的意識(shí)上令我改變了非常多的一個(gè)作品。對(duì)於歌曲的應(yīng)對(duì)方式也改變了，我自己也在歌唱中找到了自信。

岡村對(duì)我來(lái)說(shuō)，實(shí)在是不理解為何（長(zhǎng)谷川）會(huì)對(duì)自己沒(méi)有自信哪。

長(zhǎng)谷川是真的一直以來(lái)都沒(méi)有自信！進(jìn)入到這個(gè)行業(yè)後全部都是唱歌厲害的人，「我雖然是愛(ài)唱歌但算普通吧…」的感覺(jué)。但是藉由這個(gè)作品讓我唱了非常多的歌曲，從工作人員開(kāi)始大家一直給我鼓勵(lì)後，開(kāi)始覺(jué)得「能再有自信一點(diǎn)也沒(méi)關(guān)係」。多虧了《孤獨(dú)搖滾》，讓我有了更多的正向思考！

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